Pubblicato: 16 apr 2010 da Rosario Scelsi
Commenti dei lettoriCome già riferito, la prima sessione di prove libere del Gran Premio di Cina di Formula 1, che ha visto prevalere Jenson Button su McLaren, è stata caratterizzata da uno spaventoso un incidente alla Toro Rosso di Sebastien Buemi.
Per il collasso simultaneo delle sospensioni anteriori, la monoposto del pilota elvetico ha perso entrambe le ruote direzionali, nella frenata dopo il lungo rettilineo principale della pista di Shanghai. Una di queste si è diretta verso la tribuna. L’uscita è avvenuta a 300km/h, ma per fortuna non c’è stata nessuna conseguenza per il pilota e il pubblico. Solo una grande paura per tutti.
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fa-22-raptor
16 apr 2010 - 14:15 - #1mi ripeto:
sarebbe da squalificare la scuderia almeno per questo GP…
cosa servono crash test severissimi se poi ci si può presentare con nuove sospensioni così?
pierino e il lupo
16 apr 2010 - 14:34 - #2robe da matti … ma le ruote non dovrebbero essere vincolate al telaio con cavi di acciaio ???
immaginatevi fosse successo alla prima staccata dopo il via …
una squadra così sarebbe da squalificare a vita …
non parliamo poi del rispetto per la sicurezza del pilota …
THX 1138
16 apr 2010 - 14:47 - #3i crash test tengono conto delle vibrazioni e delle correlate microfratture ?
patrick depailler on tyrrell p34
16 apr 2010 - 14:47 - #4calmi…nn serve squalificare la scuderia..anke xkè la toro rosso è gestita da un certo ascanelli..nn l’ultimo arrivato…qui c’è stato un problema di montaggio o qualche problema nel processo di fabbricazione delle sospensioni…
al max una multa
Kabir
16 apr 2010 - 14:48 - #5Non avevo mai visto niente così…meno male tutto bene…poteva succedere brutto secondo me
THX 1138
16 apr 2010 - 14:49 - #6la ferrari dovrebbe essere squalificata a vita per aver lasciato correre Alonso con un motore difettoso, se rompendosi avesse inondato di olio la pista facendo perdere il controllo e morire quello che lo seguiva ?
evitate i commenti mongoli in preda all’isteria emozionale, dai su un po’ di cervello prima di postare.
lion pdn
16 apr 2010 - 14:49 - #7ma statevene boooni e zitti
fa-22-raptor
16 apr 2010 - 14:52 - #8#3
in effetti no…ma ogni scuderia dovrebbe avere un simulatore per questo…
o almeno dovrebbe adottarlo la FIA per fare dei controlli…
patrick depailler on tyrrell p34
16 apr 2010 - 14:53 - #9@3 no
fa-22-raptor
16 apr 2010 - 14:56 - #10oggi sono in vena polemica…
telaio e sospensioni devo essere perfetti…non sono ammessi cedimenti strutturali…anche perchè è evidentemente pericoloso perdere una sospensione a 300 all’ora…
va bene che siamo nella massima espressione meccanica di un autoveicolo (almeno in teoria) però la sicurezza prima di tutto…se non sbaglio Ecclestone se n’è andato da fior fior di circuiti proprio per questo (e per i soldi)…
Flugplatz
16 apr 2010 - 14:58 - #11Più che altre modifiche al regolamento bisognerebbe introdurre il buon senso in chi progetta e segue lo sviluppo della categoria più estrema del motorsport… in passato si sono già verificati molti episodi simili che si sono trasformati in tragedia.
Inoltre non è possibile che le monoposto di Newey debbano sempre mettere a rischio la vita del pilota; Leyton House (Capelli l’ha sempre definita scomoda e pericolosa), Williams(non c’è nemmeno bisogno di ricordare), Mclaren(ala posteriore di Raikonnen ad Hockeneim e sospensione anteriore esplosa causa spiattellamento al Nurburgring), ed oggi anche Toro Rosso-Redbull!!!
Flugplatz
16 apr 2010 - 15:03 - #12Sempre sull’argomento Newey.
Ma vi ricordate le protezioni per la testa del pilota introdotte nel 1996? Guardate la Ferrari, la Benetton, La Mclaren di quell’anno e poi la Williams! Bisogna dargli atto che ha supervisionato la progettazione delle migliori auto da competizione degli ultimi 20 anni ma questo è nulla se lo ha fatto giocando con la vita dei suoi piloti…
David Gilmour
16 apr 2010 - 15:12 - #13La macchina perfetta non esiste e non esisterà mai, e comunque grazie ai crash test le cellule di protezione sono altamente protettive (anche se ovviamente come detto prima, la perfezione e la totale incolumità non esisterà mai a meno che non si fanno gareggiare robot invece che umani).
Questi cedimenti possono accadere, non facciamone un dramma.
patrick depailler on tyrrell p34
16 apr 2010 - 15:14 - #14@11 se x questo le protezioni della joradn 99 erano ancora + basse!
e cmq n fu colpa certo di newey x raikkonen…fu lui ke spiattellò la gomma e continuò nonostante assurde vibrazioni…la colpa in quel caso era del regolamento ke nel 2005 nn contemplava il cambio gomme!
David Gilmour
16 apr 2010 - 15:16 - #15http://www.youtube.com/watch?v=CGaq_SeXTgI
patrick depailler on tyrrell p34
16 apr 2010 - 15:17 - #16@12 allora cosa dovremmo dire di chapman…
suvvia dai
fa-22-raptor
16 apr 2010 - 15:19 - #17David…purtroppo se ne fa un dramma soltanto quando il pilota ci rimette le penne…meglio farlo ora…
David Gilmour
16 apr 2010 - 15:20 - #18@17 è vero su questo ti do ragione….
patrick depailler on tyrrell p34
16 apr 2010 - 15:20 - #19@15 nn centra nulla! li kimi spiattellò la gomma e si fece tutta la parte finale di gara con vibrazioni estreme! nn cambiò la gomma x cercaredi vincere il gp…era ovvio che la sospensione stesse cedendo…perfino mazzoni,che nn è una faina in fatto di f1, lo disse…nn creiamo casi che nn esistono
David Gilmour
16 apr 2010 - 15:43 - #20Vero patrick.. all’inizio del video si vede la gomma destra completamente consumata e quanto vibrava la macchina ;)
Flanker_75
16 apr 2010 - 15:45 - #21Quoto fa-22-raptor.Un’auto che perde le ruote in rettilineo non deve correre.punto.Le conseguenze possono diventare drammatiche per il pilota,per gli altri piloti, per i commissari di percorso e per il pubblico.
Flanker_75
16 apr 2010 - 15:48 - #22La cellula può essere progettata per resistere anche a 500 km/h.Il problema è che l’essere umano non è fatto per sopravvivere a quelle forti decelerazioni.E soprattutto un essere umano non è progettato per essere colpito da una ruota…
Flanker_75
16 apr 2010 - 15:50 - #23@THX 1138
sono due cose diverse.Inutile commentare.
NapoliCapitale
16 apr 2010 - 15:55 - #24buemi sa tenere il volante in mano a malapena. dare una macchina di questo genere a lui fa questi casini. dobbiamo far tornare i veri piloti in formula uno se no finisce male
patrick depailler on tyrrell p34
16 apr 2010 - 16:04 - #25@24 ma che dici!
@21 buttiamola in ridere…pubblico?quale pubblico? ;-)
avorio
16 apr 2010 - 16:07 - #26Che bello vederlo dal camera-car, con le ruote esplose, mentre cerca di sterzare tutto a destra! ^_^
THX 1138
16 apr 2010 - 16:15 - #27@Flanker_75
Alonso ha corso con un motore che rischiava di spaccarsi e la squadra ne era consapevole, quindi vale per tutti coloro che sono consapevoli di avere parti meccaniche in via di cedimento.
olio o parti meccaniche sarebbero potute uscire dal retrotreno provocando il ferimento di altri piloti, se invece di spippettarti guardassi i GP ti ricorderesti dell’incidente all’occhio di Massa..
il-duca
16 apr 2010 - 16:17 - #28Flugplatz guarda che i mozzi che monta la toro rosso quest’anno sono completamente diversi da quelli redbull!!!non li ha progettati newey
bomber75
16 apr 2010 - 16:23 - #29Non è la prima auto a cui cede una sospensione in frenata.
Ricordate nel 1994 Hill a Silverstone?
Di casi come quello di Buemi ne sono accaduti tanti e, mettiamocelo una volta per tutte in testa, le F1 sono prototipi dove il guasto meccanico è all’ordine del giorno e, cosa più importante, le corse sono e saranno comunque PERICOLOSE ed i piloti lo sanno benissimo.
Il caso di Raikkonen nel gp di Germania 2005 è particolare. Il regolamento di quell’anno non prevedeva i cambi gomme salvo casi eccezionali. Raikkonen in quel gp era in testa ma le continue spiattellate alla gomma anteriore destra provocarono delle continue vibrazioni alla sospensione che si amplificarono sempre più. Kimi decise di rischiare, forse mal consigliato dal box, e di continuare per portare a casa la vittoria ma il gioco non valse la candela
abassoisolitiignobili
16 apr 2010 - 16:28 - #30Ma finitela di frignare….il motore di cartapesta dei rossi è esploso 300 km prima del previsto…in quanto a Buemi…domani ci manderei chi ha calcolato le sospensioni ed i portamozzi a fare la qualifica…
MikkoHirvonen
16 apr 2010 - 16:29 - #31Se fosse come dite voi, cari signori, allora abbandoniamo la F1 e creiamo una nuova categoria: poltrona. Potete attaccarvi ad ogni sport, perchè ogni sport potrebbe essere mortale. Paraddossalmente potrei morire domani uscendo di casa, per esempio. Sono d’accordo sul tema della sicurezza, ma non diventiamo logorroici e patetici. ^_^
che strano
16 apr 2010 - 16:32 - #32Scusate ma una cosa così non si è mai vista, due ruote che si staccano nello stesso perfetto istante, è vero che in frenata il trasferimento di carico porta peso sull’anteriore ma anche se fosse un difetto del mozzo o tiranti sottodimensionati avrebbero ceduto prima uno e poi un’altro, magari di poco ma così…
MikkoHirvonen
16 apr 2010 - 16:36 - #33Forse sono stati i freni a cedere, perchè le sospensioni hanno ceduto proprio all’attacco e i meccanici si sono affrettati a rimontare altri freni… Comunque il cavetto è attaccato proprio ai freni stessi, ma qui ha ceduto tutto il gruppo freno-sospensione-ruota
patrick depailler on tyrrell p34
16 apr 2010 - 16:42 - #34@29 NEL 1994 HILL VINSE A SILVERSTONE…
NEL 1995 SI SCONTRò CON SCHUAMCHER…NEL 1995 USCI IN GERMANIA, MA PER PROBLEMI AL DIFFERENZIALE CHE SI BLOCCò…
A CHE TI RIFERISCI?
330p4
16 apr 2010 - 17:06 - #35Incredibile, appena ha pestato sui freni gli è esploso tutto, ma i mozzi chi glieli fornisce, l’IKEA?
maxalf
16 apr 2010 - 17:17 - #36le due ruote che saltano all’unisono così non si è mai vista , sembra che la violenza della frenata abbia tranciato entrambi i braccetti anteriori……. se non fosse assurdo si potrebbe pensare ad un sabotaggio !!
bomber75
16 apr 2010 - 17:39 - #37#34
Mi riferisco ad una rottura dei braccetti superiori delle sospensioni anteriori avvenuta nelle prove del gp d’Inghilterra 1994 alla Williams di Hill avvenuta in frenata all’imbocco della curva Maggotts
formulOne
16 apr 2010 - 18:26 - #38.
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scusate, ma non si era detto che i cavi di sicurezza delle ruote erano affidabili al 100%?
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non si era detto che in Formula 1 le ruote non potevano andarsene via per conto proprio?
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non si era detto che in Formula 1 non poteva accadere un incidente come quello di Surtees Jr.?
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e se fosse successo in corsa ed una delle ruote avesse colpito la TESTA di una altro pilota?
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non mi sembra che le auto di questa stagione di F1 siano meno veloci né più affidabili
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non sarebbe il caso di aggiungere un roll-bar “salva testa” prima che accada l’irreparabile?
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ad esempio come questo:
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ma, i teams, tengono alla vita dei loro piloti o per loro sono solo dei “dispositivi” necessari per il funzionamento dell’auto (come il cambio elettronico)
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formulOne
16 apr 2010 - 18:28 - #39.
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il link:
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ht
tp://ow.ly/KSbb
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kampakavallo
16 apr 2010 - 18:58 - #40E successa la stessa cosa alla nostra formula sae dell’UNIpr … però noi siamo studenti! :)
é abbastanza scandaloso che succeda ad una squadra di formula uno ma gli errori di progettazione capitano! Non mettiamo in croce nessuno… bisogna ricordare che non potendo fare test i team sono obbligati a fare queste prove sotto i riflettori e a fare queste figure! Cerchiamo di ammirare le decine di ingegneri che lavorano qui in Italia con orari di lavoro assurdi e stipendi ridicoli solo per passione…tutti possono sbagliare
AL2
16 apr 2010 - 19:03 - #41era già in staccata da quel dì intenditori, non a 300 all’ora
guardate il video più in grande, era già al cordolo
davnik
16 apr 2010 - 19:09 - #42Se trovata il video completo su you tube c’è anche la parte in cui Buemi corre a cambiarsi le mutande!! cmq queste sono le corse, è inutile inventare storie.
Sono cose che succedono e succederanno sempre…
pierino e il lupo
16 apr 2010 - 19:56 - #43@6 - THX 1138
Dal tuo illuminato commento si deduce che, al massimo, nella tua vita avrai progettato il sedile delle automobiline costruite con il Lego … quindi ogni commento al tuo post è inutile. Rompere un motore stando decine di km in scia è un conto, perdere le ruote in frenata … è tutt’un altro, ma son sicuro che gli esseri cerebrati che leggono il blog l’han capito da soli.
Per gli altri : avete l’idea di cosa vuol dire perdere le ruote in staccata ?
Non stiamo parlando di un braccetto che cede perchè ha subito un urto anomalo, quindi non prevedibile.
Stiamo parlando di una monoposto a cui hanno ceduto tutti e 4 i triangoli sospensivi più i 2 elementi elastici …
Vuol dire aver cannato in pieno la valutazione dei carichi o la valutazione dello stresso sopportabile dal materiale costituente.
E’ mostruosamente grave, non è un errorino.
Ripeto: non ha rotto un pezzo … ha perso entrambe le ruote … 8-!
Chi ha un minimo di cognizione progettuale si rende conto di quel che sto portando all’attenzione del blog.
Chi non ne capisce una mazza e si sta ancora schiacciando i primi brufoli, risponde come il bimbominkia qua sopra.
kire
16 apr 2010 - 20:17 - #44Errori di progettazione succedono. Inutile stare a marciarci sopra…
Un pilota sa benissimo che ogni volta che corre sulla monoposto a 300 km/h rischia la vita, ma ne sono consapevoli. La vera differenza fra un guidatore e un pilota è proprio questa.
Ci sono piloti che sono sopravvissuti a incidenti SPAVENTOSI, e altri come Senna ci hanno lasciato perché il piantone dello sterzo si è staccato…
Non bisogna farne un dramma quanto piuttosto cercare di capire dove è sorto il problema e modificare il regolamento affinché incidenti del genere non accadano più.
Saluti
ardospeed
16 apr 2010 - 20:32 - #45Incredibile… mamma miaaa
ragerhad
16 apr 2010 - 20:50 - #46FAIL
kampakavallo
16 apr 2010 - 21:20 - #47@pierino e il lupo
Credo che la tua valutazione senza averne gli elementi sia fuori luogo.
é sufficente che ceda un solo singolo elemento di uno dei triangoli per far collassare tutto il sistema sotto quei carichi! Ti faccio presente che potrebbe benissimo essere successo per un incollaggio di un inserto mal realizzato o un difetto nella stesura delle pelli nella laminazione dei triangoli…. non necessariamente per un errore di progettazione….
Ci possono essere decine di ragioni! Tirare addosso senza averne le basi ai progettisti è da ignoranti del settore…. e ti parla uno che assieme ad altri studenti si è costruito da solo la prima formula SAE italiana in fibra di cabonio..
_"o^--o._["""] Fermalauno
16 apr 2010 - 22:07 - #48Se doveva succedere meglio oggi e non domenica in traffico e publico.
Questi tipi di problemi succedono occasionalmente in pista e fuori sulle strade publiche(macchine comuni)
le macchine della F1 sono talmente sotto pressione massima dal primo pezzo all’ultimo che se dovessero fare altri 10 o 20 giri penso perderebbero multi-pezzi,con tutto cio’ che sono all’avanguardia nel mondo ce’ sempre quel pezzo che cede e’ crea problemi e qualche volta la morte.Ringraziamo a Dio che Buemi si ha allontanato camminando.
pierino e il lupo
16 apr 2010 - 22:21 - #49@47
Come son cambiati i tempi.
Quando ero all’università, avevo l’intelligenza e l’educazione di rispettare chi ne sapeva più di me.
Adesso i ragazzini hanno la presunzione di andare ad insegnare agli ingegneri con anni di progettazione alle spalle come si calcola una sospensione.
Se vuoi ti dò la mail, così puoi inviarmi i tuoi appunti di scienza delle costruzioni e di meccanica applicata … sicuramente avrei da imparare.
Davvero, te ne sarei grato.
Faccio solo presente a Sua Onniscienza, che la realizzazione fa parte del progetto.
Se si sbaglia ad incollare le pelli o a laminare i triangoli, è un errore comunque.
E che il cedimento di una sospensione faccia collassare anche l’altra in contemporanea, non si è mai visto.
E’ quindi palese che sia un errore di progettazione.
Ma forse “ingegnerizzazione dei processi produttivi” non si fa ancora al secondo anno …
Giovanotto, prima di dare dell’ignorante a chi ne sa mooolto più di te, pensaci.
E torna a studiare.
THX 1138
16 apr 2010 - 23:46 - #50@pierino e il lupo
Alonso ha corso l’ultima gara senza frizione prima di fermarsi, dalle tue parole si deduce che non hai visto la gara.
la Ferrari era a conoscenza del difetto al cambio, olio o parti meccaniche sarebbero potute uscire dal retrotreno provocando il ferimento di altri piloti, poteva scapparci il morto.
quindi se alcuni utenti di questo chiedono la radiazione della toro rosso anche la ferrari dovrebbe essere radiata.