In una gara dove i favori del pronostico erano tutti per la Peugeot è stata l’Audi ha fare il bottino pieno. A tagliare per prima il traguardo è stata la barchetta dei “quattro anelli” di Dindo Capello e Allan McNish, mentre la vettura gemella di Rockenfeller e Premat, giunta sul traguardo di Silverstone con quattro giri di ritardo, ha consentito ai suoi conduttori di aggiudicarsi il campionato.
Un risultato fantastico per gli uomini di Ingolstadt, visibilmente emozionati per l’impresa compiuta. Diverso lo stato d’animo in casa Peugeot, fortemente turbato dagli errori commessi da Minassian, che ha tamponato un doppiato, e Sarrazin, costretto a una sosta interminabile dopo un contatto con Capello. L’esito della sfida si è giocato nelle ultime due ore, davvero emozionanti.
La vittoria sembrava saldamente nelle mani dei piloti dell’Audi n.2, ma Capello e McNish non si sono arresi, producendosi in una fantastica rimonta che a 30 giri dalla chiusura delle danze li ha portati in testa, approfittando anche di un problema alla sospensione posteriore della vettura dei compagni di squadra, costretti ad entrare ai box per risolvere l’inconveniente e ad accontentarsi della quarta piazza finale.
In seconda posizione si sono classificati Mucke e Charouz, con la validissima Lola-Aston Martin, seguiti da Dumas e Boullion, al volante della Pescarolo n.16. Doppietta Porsche in LMP2, con van Merksteijn e Verstappen davanti a Lienhard, Theys e Lammers. Terzo posto per la Lola AER condotta in gara da Amaral e Pla, che ha chiuso con 185 giri all’attivo.
Successo in GT1 per l’Aston Martin DBR9 di Garcia ed Enge, giunti davanti alla Lamborghini Murcielago di Kox e Rusinov e alla Corvette C6R di Goueslard e Moreau, che conquista il campionato. Ottima la prova delle Ferrari in GT2, dove la F430 GT di Bell e Bruni ha conseguito una vittoria che, per il secondo anno consecutivo, regala il titolo al team Virgo. Seconda piazza per la Porsche 997 RSR di Lieb e Davison, seguita dall’altra “rossa” condotta da Ehret, Kaffer e Beltoise.
“LM” P1:
1. N° 1, Audi Sport Team Joest, Audi R10 TDI, McNish/Capello 195 laps
2. N° 10, Charouz Racing System, Lola Aston Martin, Mucke/Charouz 193 laps
3. N° 16, Pescarolo Sport, Pescarolo Judd, Dumas/Boullion 191 laps
4. N° 2, Audi Sport Team Joest, Audi R10 TDI, Premat/Rockenfeller 191 laps
5. N° 15, Creation AIM, Creation CA07-Aim, Campbell-Walter/Hall 191 laps
“LM” P2:
1. N° 34, Van Merksteijn Motorsport, Porsche RS Spyder, van Merksteijn/Verstappen 191 laps
2. N° 27, Horag Racing, Porsche RS Spyder, Lienhard/Theys/Lammers 187 laps
3. N° 40, Quifel Team ASM, Lola AER, Amaral/Pla 185 laps
4. N °25, RML, MG Lola EX 265 - MG, Erdos, Newton 184 laps
5. N °31, Team Essex, Porsche RS Spyder, Elgaard/Nielsen 184 laps
6. N°45, Embassy Racing, WF01-Zytek, Kane/Hughes 184 laps
“LM” GT1:
1. N° 59, Aston Martin Racing, Aston Martin DBR9, Garcia/Enge 178 laps
2. N°55, IPB Spartak Racing, Lamborghini Murcielago, Kox/Rusinov 177 laps
3. N° 72, Luc Alphand Aventures, Corvette C6R, Goueslard/Moreau 174 laps
4. N°61, Strakka Racing, Aston Martin DBR9, Hardman/Leventis/Turner 173 laps
“LM” GT2:
1. N° 96, Virgo Motorsport, Ferrari 430 GT, Bell/Bruni 172 laps
2. N°77, Team Felbermayr Proton, Porsche 997 RSR, Lieb/Davison 171 laps
3. N°90, Farnbacher Racing, Ferrari 430GT, Ehret/Kaffer/Beltoise 169 laps
4. N°85, Snoras Spyker Squadron, Spyker C8 Laviolette, Coronel/Kelleners/Vasiliev 168 laps
5. N°88, Team Felbermayr Proton, Porsche 997 RSR, Ried/Felbermayr/Felbermayr 162 laps
6. N°98, JMB Racing, Ferrari 430 GT, Kutemann/Basso/Gilbert 160 laps
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patrick depailler on tyrrell p34
15 set 2008 - 09:51 - #1che dire..sono dei grandi!non ci sono parole..sono loro i signori dell’endurance…Genè dove 6? io non vorrei dire ora che l’avevo detto,ma non serve avere l’auto che va 4sec+veloce se poi non si vince le mans e campionato! vittoria piloti e costruttori..non ho parole..e che gara di dindo e alan!peccato per i troppi indidenti sfortunati della stagione…CHAPEAU!
loreck
15 set 2008 - 10:03 - #2nn vorrei dire ma questa peugeot ricorda un po la toyota degli anni 90, velocissima, bellissima ma con dei piloti impediti, un team non all’altezza…e resistenza nervosa zero.io tifo peugeot, ma per perdere un campionato e una 24h in questo modo è meglio smetterla di farsi vedere con tempi pazzeschi in qualifica ke poi in gara nn valgono nulla.leone, nell’endurance nn è come nel rally, sei tu ke devi ancora imparare dagli altri.
AXE
15 set 2008 - 11:02 - #3ma le gare corte non le aveva vinte tutte la 908 ? Dove si trova la classifica completa di questo campionato ?
Superbike-87
15 set 2008 - 11:13 - #4Con il Turbo Diesel fra l’altro,vittoria tecnica oltre che sportiva.
Anche se le auto tedesche mi stanno sulle scatole devo dire.
patrick depailler on tyrrell p34
15 set 2008 - 11:46 - #5@3
si ma non tutte lo stesso equipaggio..si son fregati punti,mentre rockenfeller e premat son stati costanti…
ripeto chapeau..non vorrei essere in fabbrica in pegeout oggi…
rhino
15 set 2008 - 12:15 - #6Per la Peugeot dopo il danno la beffa…..
Wolfsburg
15 set 2008 - 12:53 - #7Grande macchina + grandi piloti + grande team = vittoria
patrick depailler on tyrrell p34
15 set 2008 - 12:55 - #8genè dove 6? :-) dai che scherzo…
Alfredo James
15 set 2008 - 13:05 - #9come godo! per il secondo anno consecutivo vittoria in GT2 per la F430 nella LMS, in questa gara Porsche distrutta (+ 1giro), 4 vittorie su 5, vittoria di classe strameritata. Complimenti anche all’Audi che sembra imbattibile con la macchina i piloti e la squadra che si ritrova, Porsche in P2 senza avversari. Certo sarebbe bello bissare il successo nell’ALMS, ma è quasi impossibile recuperare il divario.Complimenti di nuovo a tutti i vincitori.
Robocop81
15 set 2008 - 13:19 - #10Davvero incredibile, Premat e Rockenfeller hanno vinto il titolo senza vincere mai una corsa, sono stati bravi e costanti, anche se un grosso favore gliel’ha fatto la Peugeot complicandosi la vita in tutti i modi possibili. A fine gara Saulnier criticava l’Audi per il contatto alla prima curva, ma visto che a Monza Lamy aveva fatto ben peggio era meglio se taceva…. Comunque grandissimi complimenti all’Audi (e al team Joest) ma anche alla Peugeot, perchè avrà anche fatto un sacco di disastri (a Le Mans in particolare) ma gli va comunque il merito di aver costruito un prototipo che è comunque il punto di riferimento della categoria.
In LMP2 la vittoria Porsche è stata facile, il prototipo è il top attualmente sul mercato, il team VM professionale, Verstappen una garanzia, quindi una macchina da guerra che ha facilmente demolito la concorrenza di gentleman o piccole squadre private.
In GT1 siamo ormai alla frutta, mai più di 5 macchine al via e comunque una bella lotta tra due team professionali (Modena e Alphand) e l’ottima pole position della Lamborghini a Silverstone.
In GT2 Ferrari e Porsche hanno lottato come leoni ma (incredibile) la Porsche ha avuto vari inconvenienti e ha spesso lasciato via libera alla forte Ferrari del team Virgo, mi aspettavo che la casa tedesca fosse favorita sulle gare lunghe invece tanto di cappello a Ferrari e Virgo.
Ultima considerazione: campionato fantastico, grande merito all’ACO! :)
Genè 908 HDI FAP
15 set 2008 - 14:38 - #11ciao ragazzi ciao patrick, ci sono tranquillo, non ho parole hanno buttato al vento le buone opportunità che avevano, hanno sfasciato macchine in ogni gara o quasi, e pensare che la macchina è molto superiore all’ audi e anche affidabile, ma i piloti si sono visti non sono all altezza, non vorei nemmeno io a essere in fabbrica peugeot, chissa che inferno ci sarà, a meno che non mandino via il dt visto che non a nemmeno saputo a dirigere strategie di gara. communque complimenti all audi anche se è inferiore come macchina alla 908 hanno lavorato in modo impeccabile le strategie.
patrick depailler on tyrrell p34
15 set 2008 - 15:08 - #12audi dopo le prime2gare sfortunate di allan e dindo ha puntato sui giovani sempre piazzzti visto il campionato corto..dovevano fare lo stesso in pegeout…Questo per me fa ancora + onore a dindo ed allan,che nonostante la moltitudine di vittorie e titoli si sono messi a disposizione del team e dei compagni…grandi tutti..
patrick depailler on tyrrell p34
15 set 2008 - 15:10 - #13GENè PRONTA LA TV per il prossimo anno?guarda che i fedeli dell’endurance qui del sito meritano di essere invitati…
gabry92
15 set 2008 - 15:25 - #14Peugeot ha perso il titolo in modo stupido, molto stupido… Grandissimi gli Audi boys.
Minassian ha fatto un errore da novellino, non poteva aspettare cento metri in più per doppiare quella EE e la 997 di Lietz??? MAH!!!!
gabry92
15 set 2008 - 15:26 - #15E’ vero, Genè come sta andando il tuo progetto??? ;-)
Genè 908 HDI FAP
15 set 2008 - 17:05 - #16il progetto è quasi terminato, tranquilli, e ci sarà anche una grandissima novità, ma ve la dico più avanti ;-) lo studio è già terminato e sicuramente arriverà uno sponsor molto conosciuto in italia.
Genè 908 HDI FAP
15 set 2008 - 17:07 - #17ma è da un pò di tempo che non si sente dario
patrick depailler on tyrrell p34
15 set 2008 - 18:54 - #18@17 vero….
RD1
15 set 2008 - 19:10 - #19INCREDIBILE, non ci posso ancora credere; ma vi siete resi conto cosa ha fatto l’audi? Ragazzi rifletteteci.
La preparazione di questa gara da parte dell’audi è stata perfetta. La macchina era velocissima, per la prima volta a livello della peugeot 908 dal punto di vista velocistico, tanto da mettere una pressione terribile sulle 908.
Infatti sapevano che se messi alle strette gli errori in peugeot fioccano, e così è stato.
Premat era attaccato a minassian quando questo, per non farsi superare a compiuto l’errore; non voglio giudicare minassian che è un grandissimo pilota (l’unico che vale in peugeot). E’ un errore in cui è incappato anche capello a monza, ma quando hai tanta pressione cosa potevi fare?
Più stupido l’errore compiuto dalla peugeot #8; erano stati superati al pit stop e all’uscita della safety car hanno subito attaccato, sapendo che se l’audi #1 allungava (e questa volta lo potevano fare soprattuto nel traffico) le cose si sarebbero complicate. E invece tutti e due nelle barriere con l’audi di acciaio a uscire vincitrice.
Per quanto riguarda peugeot non ha concluso un ca..o.
Ha perso tutto e piccola è la consolazione di aver vinto 4 gare della LMS. A mio parere il punto debole è la gestione sportiva, davvero pessima. Oltre al fatto che dovrebbero cambiare qualche pilota (meno f1 e più esperienza di endurance).
Gli consiglierei di rivolgersi a pescarolo e affidargli le macchine come ha fatto l’audi con il team joest, farebbe sicuramente un salto di qualità.
Altrimenti se la peugeot non ha vinto quest’anno che andava un secondo più veloce al giro, grazie al progetto più nuovo, difficilmente vincerà ancora con l’arrivo della nuova audi R15. Sono sicuro che l’anno prossimo sarà lei a inseguire dal punto di vista prestazionale.
Ma come ha insegnato l’audi quest’anno (queste gare le dovrebbero fare vedere nelle scuole) anche andando un po più lenti si può vincere lo stesso (insegnamento che dovrebbero recepire anche i vari pescarolo, aston martin e in generale i team benzina che invece di lamentarsi sempre sui regolamenti farebbero meglio a crederci un po di più).
Sull’audi che dire: non ci sono parole.
Premat e rockenfeller nonostante fossero al debutto hanno mostrato una progressione in velocità e una maturità incredibili. A silverstone facevano praticamente gli stessi tempi della #1.
Mcnish e capello sono dei grandissimi: ma avete visto che recupero dalla ventesima posizione??????? E poi che lavoro di squadra, che pressione sulla peugeot: I PIU’ GRANDI
Anno avuto un pò di sfiga ma alla fine è stato un anno da incorniciare con la vittoria a le mans, la 1000 km di silverstone (la più bella tra tutte le 1000 km insieme a spa) e il contributo dato per vincere il titolo costruttori con le loro furiosi rimonte.
Non vedo l’ora di vederli sulla R15.
E poi se i piloti della peugeot erano sotto pressione per quelli dell’audi era ancora peggio (ad ogni gara bisognava dare il 110 %).
Il team JOEST: il MIGLIORE.
In europa la stagione è finita ma in america mancano ancora due appuntamenti che si prospettano entusismanti con l’arrivo di numerosi team europei.
L’audi a vinto tutto sia in europa che in america.
In questo ultimo caso io considero un campionato unico formato da lmp1 e lmp2 dove se si fanno i conti l’audi ha circa una decina di punti di vantaggio sulla porsche (ne aveva di più ma all’ultima gara si è ritirata a causa di un incidente); tuttavia pur avendo qualche punto in più mancano ancora 2 gare e tutto può succedere in america (la vittoria vale 25 punti).
Comunque ha vinto il titolo lmp1 anche se la concorrenza latitava.
INFINE VOGLIO RINGRAZIARE gabri92 CHE IN UN POST PRECEDENTE HA MESSO IL LINK PER VEDERE LA GARA: DAVVERO GRANDISSIMO
Ragazzi fatevi sentire che voglio discutere con voi e sentire i vostri pareri sui regolamenti 2009 che sono stati rilasciati questo fine settimana e dell’apparizione della 908 ibrida. Io sono connesso adesso e poi torno verso mezzanotte. Ciao
GruppoC
15 set 2008 - 19:11 - #20Complimenti a Peugeot che è riuscita a perdere un titolo che soltanto lei poteva perdere!
Le Mans è un’altra cosa, e ci sta che le insidie della 24 ore ribaltino il pronostico (soprattutto quando si mette a piovere…), come avvenne per la Porsche 10 anni fa.
Ma sulle 1000 km la superiorità del supersonico bolide 908 è stata schiacciante. E quello che più è incredibile è come, a fare la differenza, in tutta la stagione, siano stati gli incidenti, soprattutto per contatti con vetture più lente. Ok, i doppiaggi delle GT sono insidiosissimi, ma, allora, perchè non alzare il piede una volta in più, visto la grande superiorità del mezzo nei confronti della concorrenza più diretta?!
Incredibile…
RD1
15 set 2008 - 19:12 - #21Dario l’ho sentito su un precedente post; quindi è ancora vivo ;)))))
Si fara sentire!
RD1
15 set 2008 - 19:14 - #22GruppoC magari basterebbe andare solo più veloci!
Nell’endurance non è cosi: ha vinto semplicemente, nel complesso, il migliore
Robocop81
15 set 2008 - 19:36 - #23RD1, secondo me è una buona idea non ammettere gli ibridi il primo anno (o meglio farli correre fuori classifica) perchè bisogna vedere come funzionano e che vantaggi danno per non scontentare i piccoli team che non possono permettersi il KERS o simili, invece per quanto riguarda i due meccanici e una pistola per pit-stop la trovo una scelta discutibile, non vorrei che andassero troppo verso gare-wrestling…
Dario911
15 set 2008 - 19:57 - #24Immensa, infinita Audi!!! Quello che ha fatto passerà alla storia! Grandissima vettura, la R10! Equipaggi e team superbi, davvero dei campioni, dal primo dei piloti all’ultimo dei… cuochi! Peccato per la Porsche in GT2. Non avesse subito la squalifica a Monza… Cmq, vinceremo in ALMS, senza problemi, demolendo le Ferrari!
L’Audi è entrata nella storia, battendo per l’ennesima volta sé stessa, oltre che la concorrenza. Lo dicevo che la Peugeot ne aveva di strada da fare, prima di potersi avvicinare all’Audi!!!
Grandissima, la signora dei Quattro Anelli!!!
RD1
15 set 2008 - 21:28 - #25Ciao dario la penso proprio come te.
Per quanto riguarda i regolamenti per chi non lo sapesse:
Per il 2009/2010
- tutte le auto rimarranno praticamente le stesse (cosa buona) a parte l’ala posteriore che sarà più stretta e meno larga (di 40 cm azz…..).
- in più per i diesel ci sarà una riduzione delle flange e della pressione di sovralimentazione; una riduzione complessiva della potenza stimata nel 10,5 %.
Se questo provvedimento li porterà sicuramente (su per giù) a livello dei benzina non si può sapere dove li porta contro un grande costruttore a benzina; tuttavia a seconda delle gare iniziali dell’anno prossimo ci potrebbero essere piccoli aggiustamenti
- riduzione del numero di meccanici per il cambio gomme da 4 a 2 con una sola pistola pneumatica (prima erano 2).
- eliminazione del vantaggio di flange più grosse per i motori delle gt1 montati su lmp1
- ibridi ammessi alle gare ma trasparenti (non possono prendere punti)
- stesso motore per due gare consecutive (penso che comunque già oggi lo fanno, anche i grandi costruttori)
LE MIE CONSIDERAZIONI:
Certo il loro obbiettivo è ridurre le prestazioni (e di questo me ne duole perchè se continuavano cosi tra un paio di anni avrebbero superato le prestazioni di una f1 nonostante pesano più di 300 kg in più) ma lo capisco; oltre che limitre i costi sopprattutto sul numero di treni di gomme.
Per il riequilibrio di prestazioni tra diesel/benzina certamente qualcosa dovevano fare; il regolamento attuale secondo me andava bene per il 2006 /2007 dove questa tecnologia era al debutto e infatti i distacchi con i benza erano contenuti e implicabili al fatto che audi e peugeot erano due grandi costruttori.
Quest’anno soprattutto con peugeot i distacchi sono aumentati (audi e aston martin erano su per giu uguali sul giro singolo) nonostante l’aco aveva concesso flange più grandi ai benzina.
Quindi il provvedimento andava fatto ma in che misura rimaneva da sapere; e…. all’aco si ci sono messi d’impegno secondo me, nonostante il sapientone di pescarolo nelle successive dichiarazioni ha afferamato che è un passo nel verso giusto ma secondo lui li dovevano penalizzare del 20% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Credo che Henry l’ha sparata un po grossa; gli altri sono su per giù soddisfatti a parte la peugeot, mentre dall’audi non ho letto dichiarazioni.
L’ala posteriore più stretta ridurrà le prestazioni a le mans secondo i calcoli dell’aco di 4 secondi (famosa barriera dei 3.30); considerando che quest’anno i migliori benzina (che non verranno modificati motoristicamente) giravano in 3.24-3.25 in qualifica e considerando lo sviluppo tra un anno e l’altro con l’arrivo di numerose nuove auto, l’anno prossimo penso che i migliori gireranno sempre intorno al 3.24.00 (altro che barriera dei 3.30).
Sull’uso di soli due meccanici al pit stop all’inizio ero scettico; ma poi ho capito il fine dell’aco.
Vogliono scoraggiare il cambio di pneumatici in modo da fare 2 stint con un treno unico e fare risparmiare un bel po di soldi ai team più piccoli.
In conclusione sarà un problema dei costruttori di pneumatici fornire queste prestazioni di durata, ma alla fine secondo me come tempo perso ai box cambierà poco.
Sull’eliminare il vantaggio ai motori provenienti da gt1 non mi esprimo; è vero che sono (un pò) più pesanti ma di solito dietro questi motori ci sono i grandi costruttori……………
Infine sull’ibrido sono rimasto un po sorpreso: cacchio costruttori come zytek hanno già la macchina pronta cosa faranno l’anno prossimo ? Non si potevano mettere daccordo prima?
E’ vero tuttavia che è una tecnologia nuova e vogliono vedere sul campo come va per poi equipararla con le altre.
Si parlava anche di peugeot e audi ibride ma visto come stanno le cose per l’anno prossimo non se ne parla tranne qualche sporadica apparizione dopo le mans come dichiarato da peugeot.
Infatti i grandi costruttori puntano ai campionati e non potendo prendere punti rimarrebbe solo l’immagine della prima vittoria con un ibrido (da non sottovalutare).
Alla zytek non resta che inseguire questo primato e fare da “cavia” per l’aco visto che non sarà in gioco per nessun campionato.
Tuttavia non vorrei che l’imsa in america (dove la zytek dovrebbe correre) la pensi diversamente dall’aco (come spesso accade) e l’ammetta anche al campionato.
Quindi tutto sommato per questo biennio le cose sembrano andare al loro posto, con l’arrivo dei nuovi regolamenti (di cui parlerò in un’altro post più tardi) posticipati al 2011.
Questa soluzione farà felice l’audi che almeno per 2 anni con la nuova macchina starà tranquilla, un po meno peugeot ; infatti non credo che la 908 (a meno di pesanti evoluzioni) possa reggere il confronto nei prossimi 2 anni con l’arrivo delle nuove macchine di audi, honda, oreca, aston ecc..
Dario911
15 set 2008 - 21:43 - #26Se alla Porsche, a differenza della Ferrari, avessero optato per equipaggi composti esclusivamente da top-drivers, invece che da coppie professionista-gentleman, e se avessero sviluppato delle coperture specifiche con la Michelin (come la Ferrari del Virgo e la Dunlop), le cose sarebbero andate mooolto diversamente. D’altronde, in ALMS la Porsche sta andando avanti a suon di doppiette… contro il Risi per giunta, forse il miglior team Ferrari insieme all’AF, a livello internazionale.
Il Lizard sta dominando, e si è già aggiudicato il titolo per i team.
Genè 908 HDI FAP
15 set 2008 - 21:45 - #27a parere mio l ‘anno prossimo peugeot sarà superiore, hanno già una buona base su profili tecnici, devono puntare di più sui piloti hanno fatto troppo errori, rd1 la peugeot e sempre stata più veloce dell audi tanto che è l unica ad essere andata al di sotto del 1.34 audi in questa gara non ha sfondato questo muro. secondo me peugeot l’anno prossimo sarà l auto da battere, visto anche l arrivo di un gran pilota. ricordiamoci che la 908 in 2 anni a superato come prestazioni l’ audi che ha più esperienza, mancano ora i piloti.
Dario911
15 set 2008 - 21:47 - #28Gené, ti ricordo che a Le Mans, sul bagnato, la R10 si è ancora dimostrata di gran lunga superiore alla 908…
Genè 908 HDI FAP
15 set 2008 - 21:50 - #29se ci fossero stati piloti come capello sicuramente la 908 avrebbe vinto tutto, manca esperienza ma la 908 c’è come vettura e secondo il mio parere per l’anno prossimo peugeot è avvantaggiata rispetto audi.
Genè 908 HDI FAP
15 set 2008 - 21:55 - #30ciao dario. ;-)
su questo non si sà di preciso, sul fatto del bagnato non vale solo la macchina ma bensì il pilota, ma credimi che la 908 è un ottima macchina, è sicuramente faranno grandi evoluzioni su questa base per l’anno prossimo, non staranno certo a guardare
Patrick depailler on tyrrell p34
16 set 2008 - 00:18 - #31Anke xkè avranno minimo1grande pilota vero genè?
Io so d una kosa audi ma nn posso dirla,spero resti tutto kosì..Cmq dindo deskrive questa kome 1delle sue+belle vittorie.Ripeto chapeau a dindo e allan ke nonostante abbiano vinto tutto si son messi a disposizione del team
Dario911
16 set 2008 - 00:34 - #32Ho l’impressione che Peugeot abbia perso il treno… sapete?! Quest’anno avrebbe dovuto vincere tutto, stando alla logica. Ma, nei fatti, non hanno retto il paragone con l’Audi ed il team Joest.
Sul bagnato conta moltissimo il manico, è vero… ma alla stessa Peugeot hanno ammesso che, in condizioni simili, la R10 è superiore alla 908. Più omogenea da controllare, equilibrata e veloce.
Se all’Audi evolvessero la R10, a volte credo che potrebbero ancora dire la loro contro la Peugeot. Quest’anno, secondo gli addetti ai lavori, la R10 non avrebbe avuto chance contro la francese. Invece, pur senza aver subito la minima evoluzione… l’Audi ha vinto, su tutta la linea.
Questo fa riflettere. L’anno prossimo la 908 HDI entrerà nel suo terzo anno di vita (come la R10 TDI quest’anno), per cui potrà comunque considerarsi un progetto maturo si, ma al contempo anche datato (3 anni non sono pochi, a questi livelli!).
Se consideriamo che Acura e Porsche si preparano a scendere in P1, che l’Audi lancerà entro 2 anni la R15 e che, cosa fondamentale, diesel e benzina verranno livellati, ecco perché penso che la Peugeot potrebbe anche salutare la vittoria a Le Mans…
Non dico che sarà così, ma quest’anno i francesi hanno perso la chance più grossa.
Come accadde alla Lancia quando con la LC2/84, nel 1984, era certa di vincere a Le Mans contro le sole Porsche 956B private. Invece fu la Porsche a dominare, con le Lancia bastonate a morte. Nel 1985, stessa storia. Poi, con l’arrivo della micidiale 962, alla Lancia, nel 1986, non rimase che un’unica prospettiva: il ritiro.
Negli anni ‘90 la stessa cosa accadde alla Toyota, con la straordinaria GT-One.
Alla Peugeot parlano troppo, davvero troppo, ma dimostrano di non saper affatto passare ai fatti.
Conta solo il risultato. Una volta che hai perso, che importanza ha sapere di essere anche 5″ più veloce, in pista?
Comunque hai perso. Nelle corse conta solo una cosa: vincere.
RD1
16 set 2008 - 01:35 - #33Hai ragione dario in peugeot sono troppo sbruffoni; e questo senso di superiorità li ha portati a fare la figura che hanno fatto……………
I piloti pensano di superare le altre macchine in qualsiasi punto della pista, provocando alla fine molti incidenti e coinvolgendo spesso altre maccchine.
Secondo i parametri dei giudici di f1, andrebbero squalificati a vita ;)))
RD1
16 set 2008 - 01:46 - #34Per quanto riguarda le previsioni dell’anno prossimo tra chi sarà più veloce tra audi e peugeot cosa possiamo dire?
La vita media di un prototipo è di 3 anni e analizzando le loro prestazioni ci possiamo rendere conto che ogni anno migliorano (infatti vengono fatte numerose modifiche anche se di fuori non si vedono) ma il miglioramento più grande si ha nel secondo hanno di vita; nel terzo si migliora ma non quanto nel secondo.
Ricordo che il miglioramento nei prototipi non è il classico secondino della f1 tra un anno e l’altro, ma si arriva a le mans anche a differenze di 8 secondi come fatto vedere da audi o peugeot quest’anno.
Quindi per l’audi recuperare, con un progetto nuovo, sarà abbastanza facile……….ma tanto anche se va più lenta vince lo stesso ;))))))))))))))))))
RD1
16 set 2008 - 01:51 - #35Inoltre ricordo che l’audi R10 anche quest’anno ha subito uno sviluppo (non è che si siano grattati le palle) come dimostrano i tempi rispetto l’anno scorso.
E’ anche vero che quest’anno (e solo quest’anno e non sempre) si siano concentrati molto sulla A4 DTM che era una vettura completamente nuova e non una versione evo.
Risultato: hanno fatto bene perchè hanno vinto tutto con la R10 (che è un’auto di cui ti pui fidare) e stanno spadroneggiando nel DTM
RD1
16 set 2008 - 01:55 - #36La verità è che la peugeot ha perso un’occasione d’oro come pescarolo nel 2005
A Patrick depailler on tyrrell p34:
dai comunicaci la news audi ti pregoooooooooooooooooooo
(se vuoi ti do la mia e-mail….non lo dirò a nessuno…)
RD1
16 set 2008 - 02:02 - #37A genè: ma sto famoso nuovo pilota peugeot non è mica bertolini ?
Sul giro pulito la peugeot a silverstone un piccolo vantaggio lo aveva (ridotto rispetto a prima, ma l’aveva) ma sul ritmo l’audi era allo stesso livello…dai ammettilo.
Minassian a passato premat solo grazie a un doppiato che ha ostacolato quest’ultimo, ma poi si è attaccato a minassian spingendolo a fare l’errore; se era davvero tanto veloce se ne sarebbe andato via…..
RD1
16 set 2008 - 02:07 - #38A genè:
l’esperienza audi c’è la e si è visto, ma ti ricordo che la peugeot costruiva prototipi ben prima dell’ingresso di audi in questa categoria
RD1
16 set 2008 - 02:09 - #39Quindi non credere che la peugeot sia così novellina (almeno dal punto di vista tecnico).
Dal punto di vista della gestione sportiva ti do ragione
RD1
16 set 2008 - 02:27 - #40Per quanto riguarda i regolamenti 2011 che devono essere presi con le pinze in quanto ci sono solo delle idee:
- prima notizia ufficiale: l’idea dei prototipi EVO è tramontata.
Su questi spingeva la chevrolet ma dato che hanno deciso di impegnarsi in gt2 non se ne fa niente.
Meglio cosi, se la GM doveva fare la figura che ha fatto agli inizi del 2000 con la cadillac ha fatto la scelta giusta.
Non è tramontata invece l’idea di fornire l’anno prossimo a qulche squadra il motore della gt1.
- Vogliono mettere i motori delle p2 sotto delle p1 da 900 kg!!
All’inizio ero sconvolto, fermo restando che non si sa se lasceranno le flange attuali (i migliori motori p2 hanno intorno a 550 cv)
Poi ho pensato che nel 2011 i motori ibridi saranno entrati a regime, e con il risparmio di peso dato dai motori p2 sarà facile implementarli con motori elettrici senza aggravio di peso. Già oggi i motori elettrici possono fornire, come fatto vedere da peugeot e zytek, circa 80 cv.
Quindi alla fine tenendo conto dello sviluppo tecnologico il numero di cavalli sarà sempre quello se non superiore
patrick depailler on tyrrell p34
16 set 2008 - 08:09 - #41@37
A genè: ma sto famoso nuovo pilota peugeot non è mica bertolini ?
….. :-)
patrick depailler on tyrrell p34
16 set 2008 - 08:11 - #42rd1..posso solo dirti che l’audi farà ancora la le mans series..
f190
16 set 2008 - 08:39 - #43Patrick non è che bertolini va al posto di genè in quanto entrambi tester ferrari?
Dario911
16 set 2008 - 09:42 - #44Non vedo quanto Bertolini possa essere considerato un “gran pilota” confronto a gente come Minassian, Sarrazin o Lamy.
Bertolini non è mai salito su un prototipo e, per quanto sulle GT sia forte, un LMP1 è tutta un’altra cosa. Quindi, dovendo affrontare degli specialisti, penso che non riuscirà ad esprimersi (almeno non da subito) al livello dei migliori.
E poi, francamente, non è certo Bertolini quello che serve alla Peugeot per vincere.
L’Audi ha legnato mortalmente la Peugeot, vincendo ALMS, LMS e, soprattutto, Le Mans. Niente male per un’auto, la R10, che il DT Peugeot a Le Mans definì un “panzer”…
Direi che l’Audi vince, la Peugeot parla…
Riguardo all’Audi, diamola questa notizia!
Per quanto mi riguarda, per certo posso confermare che la Porsche sta lavorando (finalmente!) ad una LMP1 su base RS Spyder, che dovrebbe debuttare dal 2010/2011. Sarà dotata di un V8 biturbo a benzina (ovviamente!) con sistema di iniezione diretta DFI. La vettura, secondo le fonti, sarebbe sempre una barchetta (come la stessa RS Spyder).
patrick depailler on tyrrell p34
16 set 2008 - 11:57 - #45@44
LA NOTIZIA è UN ALTRA..RIGUARDA I PILOTI o meglio gli equipaggi..
Cmq bertolini pare sia voluto da sarrazin dopo che hanno corso la 24ore di spa assieme..ma solo per la 24ore di le mans…
patrick depailler on tyrrell p34
16 set 2008 - 12:00 - #46cmq il miglior trio di piloti ce l’ah audi! se potessero i francesi farebbero ponti d’oro ad allan dindo e tom….pirro non penso vadi in pegeout..il legame tra audi ed i suoi uomini è troppo forte,va al dilà della sola vicenda sportiva..
Dario911
16 set 2008 - 15:27 - #47Che i piloti Audi siano i migliori, di livello assoluto (compresi i cosiddetti “eroi” della madama formula 1…) non è un mistero! Anzi, l’ho sempre sostenuto, da anni!
A livello tecnico, progettuale e gestionale, Audi e Joest sono a livello di scuderie come Ferrari o McLaren. Da anni sono indiscutibilmente i migliori, sempre al vertice, dimostrando di poter vincere anche in condizioni di partenza difficili.
Cosa che, in formula 1, non è nemmeno pensabile…
RD1
16 set 2008 - 16:02 - #48Per quanto riguarda i piloti audi dell’anno prossimo penso che l’equipaggio sovrano (mcnish/capello/kristensen) non lo tocchino (almeno spero), per il junior team (premat/rockenfeller/luhr) devono cercare di far correre di piu luhr insieme agli altri due in modo da prendere un po le misure e mettresi daccordo sulle regolazioni della macchina (cosa lamentata quest’anno a le mans).
Per quanto riguarda il terzo equipaggio:
- penso che biela dopo grandissimi anni di successi in audi (quasi venti) rimarrà sempre in audi ma verrà dirottato verso altri “usi”; mi sembra che stia già sviluppando la versione gt3 dell’audi R8 (intravedo una partecipazione alla 24 ore del nurburgring ;)) )
- werner resterà (sempre molto veloce)
- pirro, nonostante sia uno dei più anziani (dopo biela), secondo me ancora può dire molto (poi con la sua esperienza..); quindi lo lascerei
In conclusione rimane un posto libero; il candidato numero 1 sembrerebbe fassler che viene “provato” intensivamente in queste ultime gare dell’alms.
Si parlava anche di montagny; ma non ne sono così sicuro.
Voi cosa ne pensate?
RD1
16 set 2008 - 16:17 - #49Dario ma la porsche in vista dei nuovi regolamenti non potrà entrare nel 2011 con un 3.4 biturbo!
O 3.4 aspirato oppure 2.0 turbo (max per i motori p2);
poi sicuramente ci sarà il motore elettrico che darà una bella mano.
E non credo che se entra nel 2011 lo farà con una macchina su base RS Spyder (ormai ha già i suoi annetti, e la concorrenza non sta a guardare).
In conclusione o entra l’anno prossimo con regolamenti praticamente uguali a quelli che ci sono oggi e con una bella penalizzazione per i diesel (visto che era l’ostacolo al suo ingresso).
Oppure se dio vorrà………nel 2011 :((( (ma dovrà fare una macchina totalmente nuova)
RD1
16 set 2008 - 16:35 - #50Per quanto riguarda l’ibrido (per chiudere il discorso) l’anno prossimo non potrà prendere punti; quindi chi lo avrà gareggerà giusto per avere il primato della prima vittoria con questa tecnologia:
- la zytek p1 c’è la, correrà in america (forse l’imsa la metterà pure nel campionato….conoscendoli)
- In peugeot è in avanzato stato di sviluppo; potrbbero fare qualche gara post le mans; tuttavia hanno dichiarato che si concentreranno unicamente sulla HDI per vincere le mans.
A proposito di peugeot hanno dichiarato che sui motori diesel attuali (12 cilindri, 5.5 l) con la tecnologia ibrida salirebbero un po troppo di peso rispetto al peso minimo (900 kg).
Infatto il loro sistema (che sviluppa 80 cavalli per 20 secondi[a le mans]) pesa 65 Kg; tuttavia dato che vengono sostuite delle parti che già c’erano sulla HDI (batteria normale, motorino di avviamento) il peso aggiuntivo è di 45 Kg, che con un pò di lavoro scenderà a 35 kg.
In conclusione
- sugli odierni diesel non è l’ideale;
- si potrebbere mettere sugli odierni benzina (più leggeri);
- ottimo per il regolamento 2011
Per quanto riguarda gli altri 2 costruttori (audi e honda) penso che faranno tipo peugeot (visto che si giocano i campionati).
Non si sa che motore monteranno (benzina o diesel) e se l’audi continuerà con il diesel se provvederà ad una diminuzione dei cilindri (cosa che auspico per avere un motore più compatto, leggero con minori consumi e con una superficie dei radiatori inferiore).
Logicamente in quest’ultimo caso dovranno tirare il motore un pò di più