Dopo le vicende torbide della Formula 1 degli ultimi anni, vogliamo tornare a proporvi un video che illustra meglio di tutti gli altri i valori di un sano agonismo da corsa. E’ questo lo sport che amiamo, quello combattuto lontano dalla politica, dai giochi di potere, dalle furberie.
Certo, non è più immaginabile un duello come quello di Gilles Villeneuve e René Arnoux a Digione, ma quei fotogrammi devono sempre costituire il riferimento di chi ama il mondo dei Gran Premi, in termini di spirito agonistico, spettacolo e lealtà.
digione, gilles villeneuve, rené arnoux, spettacolo
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Raffael80
17 set 2009 - 23:27 - #1Io sono un gran nostalgico, però occhio a non pensare che in quelle gare c’erano duelli ogni 3 minuti perchè anche in quel periodo c’erano come oggi gare dove i sorpassi si contavano nelle dita di una mano..
Dertos
18 set 2009 - 00:05 - #2fantastico, un evento unico………………o quasi
mi chiedo perchè mai nessuno ricorda il magnifico duello tra Depailler e Peterson a Kyalami ‘78, (affiancati alla sunset bend!) sembra che quel fantastico tiratissimo meraviglioso ultimo giro sia svanito dalla memoria collettiva
una piccola grande gemma
http://www.youtube.com/watch?v=Qq4WvfB1X5Y
non posso non ricordare la magnifica gara di Patrese in quell’occasione, pulitissimo al volante della sua Arrows fa1 (accidenti in questo post non si doveva parlare di politica e furberie!) tanto che Autosprint titolava “nessuno arrossisce per il nettare di Ambrosio” (p.s.che brutta fine che ha fatto) chiedendo un esame di coscienza in ferrari riguardo al mancato ingaggio del padovano al posto di Villeneuve,,,,,,,e ritorniamo a Digione!
[a]Michevole
18 set 2009 - 00:07 - #3Non si giocavano, come oggi, ai box! C’è da chiedersi se a gareggiare siano i piloti o i tecnici…
Paul Frank
18 set 2009 - 00:26 - #4Signori,la F1…
Dertos
18 set 2009 - 00:52 - #5@1
assolutamente forse la gente non sa, non ricorda, quanto fossero noiose alcune gare del periodo, per chi adora il motorsport, osservare la guida dei piloti, la tecnica delle monoposto era una goduria (lo è in egual maniera anche oggi beninteso), dal vivo, è vero, quella f1 offriva allo spettatore un approccio emotivo forse piu’ forte, rispetto a quello attuale dove si avverte una lontananza siderale tra lo spettatore e la corsa (ma si sa i tempi cambiano)
per quanto riguarda il telespettatore e tutta un altra storia, oggi siamo abituati ad un esperienza “cinematografica” della corsa le telecamere ci guidano attraverso la gara, leggono per noi le situazioni, un lavoro eccezionale, all epoca la camera quasi sempre fissa, fuori fuoco, tremolante seguiva il leader della competizione dal primo all’ultimo giro e cosi capitava che nel ‘78 spesso lo spettatore tv si “sorbiva” 1 ora e 40 minuti di Lotus (lo aveva capito la Olympus che a metà stagione disse bye bye alla hesketh per finire sulle fiancate delle vetture nere-oro), mentre dietro si lottava per la pagnotta senza che le telecamere si filassero minimamente i vari duelli, aggiungici la classifica aggiornata ogni 5 giri, i ritiri a volte nenanche notati ed ai un quadro di una formula uno che televisivamente aveva scarsissimo appeal, seguire le gare era un vero impegno! robba riservata ai veri appassionati
quindi 1978, dominio lotus, lotta per il vertice spesso noiosa telecamere incapaci di seguire rimonte clamorose come quella di Stuck finito 5 dopo essersi girato al primo giro a Brands Hatch, piu’ feroci polemiche Arrows-Shadow il caso Brabham-fan car il caso Patrese post Monza, il dramma di Peterson e tante altre polemiche ….
sicuri che la f1 attuale sia tanto peggiore di quella di 30 anni fa?
http://www.youtube.com/watch?v=l40yFTePD8s
scusate se vi ho ammorbato con questo lungo post ma non riesco a prender sonno
reo85
18 set 2009 - 00:55 - #6le f1 di oggi se si dovessero toccare così, si spaccherebbero subito.
poi si nota come una volta non fosse l’aereodinamica un’elemento così importante, dato che anche se si stava dietro ad un altra auto e si andava fuori traiettoria si riusiva cmq a girare forte e sorpassare.
che duello epico.
Architetti
18 set 2009 - 01:45 - #7Il bello dei tempi era che durante una gara vi erano sorpassi e avvicendamenti durante tutta la gara. Penso che oltre alle auto e all’aerodinamica, il fattore che più toglie spettacolo siano i pit-stop.
Dico da anni che dovrebbero abolirli del tutto, e come sfida tecnologica, mantenere le dimensioni attuali dei serbatoi…..così avremmo una bella sfida tecnologica per la ricerca del risparmio di carburante per i motori di F1….
www_mad4wheels_com
18 set 2009 - 03:28 - #8Avete notato l’aerodinamica delle due auto ?
Completamente diversa tra loro, sia sul davanti sia sul dietro.
Era bello vedere auto così differenti, anche per tipo di motorizzazione ( turbo o aspirato, 4/6/8/12 cilindri, … ) avere prestazioni paragonabili.
Ora sembra un monomarca su circuiti che non piacciono a nessuno, piloti inclusi.
E guai a rischiare un pelino più del normale, perchè scatterebbe subito il “drive trough” o lo “stop and go”.
Altro che auto che si toccano ad alta velocità …
In nome della sicurezza non si concede più nulla al coraggio ed all’ardire dei piloti.
E la moderna aerodinamica non aiuta di certo.
hjubal
18 set 2009 - 07:12 - #9davvero bello!
Notavo anche che era possibile gustarsi davvero le traiettorie dei piloti, vedere da curva a curva per capire cosa stesse succedendo in pista e quali fossero le intenzioni dei piloti.
Quando oggi guardo un GP si vedono solo zoom-ate sugli sponsor della macchina o del casco, con il risultato che dovunque si corra le immagini sono le stesse :(
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 07:12 - #10bello ricordare questi sorpassi,sono storia, ma è utopistico pensare che tutte le gare fossero così e che bisogna far qualcosa perchè diventino così..è un caso unico e raro…con un serie di fattori….nella salita verso il rettifilo del traguardo ad arnoux si spegneva la renault e gilles si rifaceva sotto..così non riusciva mai a guadagnare terreno e arrivano alla prima stacca sempre pari. questo è stato un fatto epico ma ci son state gare anche allora noise e senza sorpassi. inutile far di tutta l’erba un fascio. nemmeno gilles e renè hanno ripetuto cose del genere. ero invece che dal punto di vista del pilotaggio era una f1 + umana con leva del cambio e frizione,spazi d frenata + ampi e motir super potenti..quello bisognerebbe tornaread offrire alla gente..libertà di sviluppo ed idee come era all’ora
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 07:13 - #11@8 differenti perchè ora i team han discusso ed accettato regole restrittive tutte uguali…putroppo…per risparmiare..e poi prtano in gara megamotorhome…allora se ne stavano in una tenda quasi
Fuspata
18 set 2009 - 07:29 - #12@5
Grandissimo. condivido tutto. E poi gran filmato che hai postato!!!
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 07:35 - #13@6 Queste sono le wing car..vivevano di aerodinamica..altro che non era importante…riuscivano stare fuori traettoria per il teorema di bernulli che le attaccava al suolo…e viaggiavano per questo motivo con sospensioni rigidissime..infatti molti piloti di allora (jones su tutti) soffrono di dolori alla schiena per la mancaza si sospensione che avevano quelle vetture
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 07:40 - #14@2 dertos io ce l’ho tutta in dvd quella gara tra peterson e depailler…è a dir poco fantastica!
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 07:42 - #15@9 + che altro ecclestone tiene la telecamera zommata per nn far vedere la poca gente che cìè nelle tribune..vedi gp di turchia di quest’anno con zommata inverosimile sulo schiramento alla partenza
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 08:23 - #16@9 + che altro ecclestone tiene la telecamera zummata per non far vedere la poca gente che c’è nelle tribune..vedi gp di turchia di quest’anno con zummata inverosimile sullo schiramento alla partenza
tiranococa
18 set 2009 - 08:50 - #17Che bei commenti…peccato che ormai gare come questa sono solo pezzi da tirare fuori da una cineteca…in pista non si potranno più vedere simili sfide…non solo..nessuno si è lamentato del fatto che il vecchiaccio che gestisce i diritti NON HA PERMESSO DI DIFFONDERE LE RIPRESE DALL’ELICOTTERO…la f1 fa schifo…perchè fa schifo chi la gestisce.
Mettetevi il cuore in pace e godetevi la vostra cineteca….
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 09:06 - #18@17 CI PUOI SCOMMETTERE CHE OGNI TANTO MI METTO SU LE VECCHIE GARE…
tiranococa
18 set 2009 - 09:55 - #19mi sa che più di qualcuno ha bisogno di un ripasso completo….
Dertos
18 set 2009 - 09:57 - #20@14
fa parte anche del mio archivio personale, grande gara!
@7
la dinamica di quelle competizioni era sicuramente diversa e non solo per l’assenza dei rifornimenti (non dei pit stop), come dice @10 si trattava di formula uno totalmente meccaniche, guidate da piloti che non curavano assolutamente la preparazione fisica, su circuiti in pessime condizioni, sconnessi oltre ogni limite, le comunicazioni pilota box inesistenti, la difficoltà da parte del box di capire cosa effettivamente stesse succedendo al proprio pilota, di leggere la gara…………
inutile richiedere una f1 piu spettacolare, piu vivace, sono tutte utopie irraggiungibili in una formula uno PERFETTA, per essere spettacolare la formula uno dovrebbe essere IMPERFETTA, ed il livello tecnologico e professionale raggiunto non permetterà mai piu’ di tornare indietro
tu dici vi erano sorpassi e avvicendamenti durante tutta la gara, vero, soprattutto per i secondi, i cambi di posizione, ma perche?
diciamo per farla breve e non inondare il post con un intervento infinito, che le varibili in gioco erano infinite rispetto ad oggi, dicevamo f1 imperfetta, giocavano un ruolo determinante, cosi cera chi tentava la fuga nei primi giri, la lepre, per poi cercare di gestire gomme e meccanica (anche il fisico) per il resto della gara, chi aspettava dei guai altrui per uscire alla distanza, ed i ritiri di massa condizionavano pesantemente l’esito della competizione. le gomme (in era di sperimentazione radiale) erano incostanti nella prestazione (quest’anno anno deciso di renderle incostanti per aumentare lo spettacolo, decisione presa a tavolino), i sorpassi si verificavano spessissimo tra due vetture che giravano in condizioni diverse, su tempi sul giro differentissimi! e questo favoriva le grandi rimonte (oggi siv orrebbe simulare questa caratteristica, con la griglia invertita, obrobio dei tempi moderni, facendo parte chi è piu’ veloce dietro, peccato che le differenze minime sul tempo sul giro rendano questa pratica inutile, regalando spesso e volentieri la vittoria a piloti piu lenti e a vetture meno performanti, che non la meritano)
Renault e Ferrari a digione erano a dir poco debilitate in quegli ultimi giri percorsi, cosi come la Tyrrel di Depailler emetteva sbuffi di fumo bianco da ormai almeno 20 giri a Kyalami (che difesa strenua, commovente della posizione, infatti a differenza di Arnoux, Patrick era incazzato nero per quella sconfitta, e si fece attendere sul un bel po sul podio), la variabile è presente ovviamente anche nel duello Massa-Kubica la pioggia,l’unica variabile della f1 perfetta.
quindi per riavere una f1 cosi vivace ci sarebbe bisogno o di tornare indietro tecnologicamente di svariati anni (non solo dei freni che seppur non in carbonio, i tecnici di oggi sarebbero capaci di renderli performanti al massimo, sempre quindi annullata ogni differenze, staccherebbero tutti 50 metri prima allo stesso punto, che la telemetria indica come quello PERFETTO)
impedire ai piloti di prepararsi fisicamente, di allenarsi
e creare una regia occulta che modifichi in corso la gara, un grande fratello che dall’alto, non mi sembra il caso? si parla di Sport non di spettacolo, con buona pace di briatore e co.
questo non significa che la f1 non sia migliorabile, ma non bisogna aspettarsi troppo, e godersi questa era, e tra 20 anni sicuramente i piloti di oggi verranno considerati poco preparati e le vetture inaffidabili……………..
mi scuso nuovamente per la lunghezza del post, ma l’argomento è veramente interessante e ce ne sarebbe da scrivere
bomber75
18 set 2009 - 10:02 - #21Un episodio non fa primavera. Quella lotta fù epica ma non pensiate che tutte le gare dei “bei” tempi andati fossero tutte così. io ho molte registrazioni degli anni ‘70, molte gare sono noiosissime, peggio di quelle di qualche anno fa. Da qualche anno a questa parte bisogna ammettere che le gare sono un pò più animate .
frappa
18 set 2009 - 10:12 - #22@21
infatti, non lo capiscono…perchè ora si sorbiscono 1 ora e 30 di gara spesso non troppo divertente, paragonandola con brevi viedo dei momenti migliori del passato..ma se usassero come paragone intere gare del passato vedrebbero che non c è tuta questa differenza…poi andate su you tube e guardatevi i migliori sorpassi dal 2000 ad oggi..cosi la f1 odierna vi sembrera molto piu divertente.
un po come guardare intere partite o la sintesi su 90 minuto.
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 10:37 - #23@22 infatti io non mi lamento dello spettacolo..vorrei solo che la f1 fosse come all’ora libera nella ricerca e nelle invenzioni..ora tutto è regolato da leggi..perfino angolo della bancata dei motori!
tiranococa
18 set 2009 - 10:42 - #24Si vorrei vorrei ……la tv in bianco e nero…la Giulietta…il Musichiere o Rischiatutto…siete patetici…se avete nostalgia stasera sulla rai danno “i migliori anni..” con Carlo Conti…
tiranococa
18 set 2009 - 10:45 - #25VIVETE IL PRESENTE….CAPISCO CHE NON C’E’ DI PEGGIO CHE DOVERSI GENUFLETTERE A BERNIE O, PEGGIO, METTERSI A 90 GRADI DAVANTI A MAX MA VEDRETE…IL TEMPO STA SCADENDO ANCHE PER TUTTI…
tiranococa
18 set 2009 - 10:47 - #26GENUFLETTERE DINNANZI A BERNIE…
IL TEMPO STA SCADENDO PER TUTTI…ANCHE PER LUI…
Raffael80
18 set 2009 - 10:53 - #27Infatti i pit stop negli anni 80 furono messi perchè c’era chi si lamentava che era noiosa la F1…in pratica si ripete sempre lo stesso ciclo.
tiranococa
18 set 2009 - 11:00 - #28http://www.corriere.it/sport/09_settembre_17/ecclestone_mosley_briatore_renault_piquet_8657956e-a3c2-11de-a213-00144f02aabc.shtml
a voi farvi un’idea dell’imparzialità della Fia e di quei due pagliacci che da anni comandano in F1!
patrick depailler on tyrrell p34
18 set 2009 - 11:04 - #29@27 negli anni 80i pit stop furno introdotti dalla brabham per cercare di caricare meno benzina ed essere + veloci durante la gara e avere serbatoi + piccoli..c’è chi li faceva e chi no…
sono stati introdotti poi per regolamentonel 1994…si pensava portassero un elemento in+di spettacolo alle gare,non perchè mancasse….
tiranococa
18 set 2009 - 11:15 - #30anzi è peggio ancora…
http://www.sportmediaset.it/formula1/articoli/articolo26631.shtml
tiranococa
18 set 2009 - 11:17 - #31bla.bla..bla ma quali regolamenti…quale spettacolo….tanto è tutto “ammaestrato”……
tiranococa
18 set 2009 - 11:19 - #32http://www.sportmediaset.it/varie/doc/renault-world-council-dossier-2009.pdf
Dertos
18 set 2009 - 11:47 - #33@23
concordo una maggiore libertà tecnica sul versante motoristico, manca quella
per il resto è banale ripeterlo, dal 1894 le stagioni sono state un alternanza di competizioni noiose e gare movimentate, l’automobilismo è uno sport per lo piu’ banale,sempre uguale a se stesso, se non ti interessano i piloti gli uomini, le vetture l’aura magica che circonda le loro imprese allora sì che si riduce ad una serie di vetture che girano in tondo e basta…………….
che a condurle sia Levassor o Button
X-VOX
18 set 2009 - 12:08 - #34Cmq le gare di una volta, sorpassi o no sembravano di più un’avventura, una sfida all’ignoto, lo stesso era ad esempio l’alpinismo fino ai tempi di Messner
e non dimentichiamo che fino a (penso) la prima metà degli anni 70, bastava dire di voler attraversare l’Atlantico in barca a vela in solitario e si finiva sui giornali, anche i rally erano così
oggi effettivamente la tecnologia è ad un livello talmente più elevato di allora che l’elemento “avventura” è sparito, negli anni 60 fare una 24 ore era più “da paura” che fare una Dakar
insomma, troppa precisione= poca avventura= noia tendenziale..
Roger Waters
18 set 2009 - 12:54 - #35Oggi come oggi se tenti di sorpassare una fiat e la tocchi appena sei squalificato a vita…
liongalahad
18 set 2009 - 14:45 - #36se un duello così accadesse oggi, la FIA squalificherebbe sia villeneuve sia arnoux per 10 GP!!!!!! pensate solo alle ridicole penalità inflitte a Hamilton a Spa e al Fuji l’anno scorso… che vergogna
...der ring meister
18 set 2009 - 21:49 - #37Ragazzi sapete quale è la vera grande differenza tra allora e oggi?
Che allora si moriva in monoposto ed oggi no,allora i circuiti erano
pericolosissimi ed oggi no. Ovvero la componente coraggio o temerarietà,
chiamatela come volete oggi è una componete che influisce molto
meno e il pelo sullo stomaco che a volte faceva la differenza non serve più,
tra l’altro oggi si sindacano anche le modalità di sorpasso.
I piloti di allora erano diversi,venivano da un altro tipo di scuola e di selezione.
...der ring meister
18 set 2009 - 21:53 - #38E aggiungo:allora per certi versi era più facile vincere,se eri naturalmente
dotato gli altri restavano dietro,le auto permettevano di evidenziare le risorse di guida.
...der ring meister
18 set 2009 - 22:12 - #39@Dertos
Oggi nelle libere 1 a Vallelunga nella formula3 il miglior tempo è stato
di Campos,ricorda,ti avevo detto che era il più veloce in uscita a curvaRoma.
frappa
19 set 2009 - 00:28 - #40secondo me il piiu bel sorpasso è questo!…http://www.youtube.com/watch?v=cHCpiNycTM8
lukin
19 set 2009 - 08:13 - #41#28
azz… ma che articolo interessante
ElMeio
19 set 2009 - 11:18 - #42Beh…ci sono tanti sport automobilistici migliori della f1,vedi rally e wtcc,che fuori dall’italia riscuotono maggior successo…e negli anni 90 quando tutti correvano in dtm (come non ricordare l’alfa 155),che poi è stato fatto morire perchè dava fastidio alla f1….La f1 non è la massima espressione dell’automobilismo,ciò è solo nell’immaginario comune creato dalla televisione.
...der ring meister
19 set 2009 - 19:45 - #43El Meio, come debutto è il peio!!!
ElMeio
19 set 2009 - 20:07 - #44#43
??
pask
19 nov 2009 - 17:37 - #45sinceramente ti consiglio di guardare su ESPN Classic Formula uno Retro,li vedrai che di sorpassi non bastavano le dita delle due mani per contarli,oltretutto vi era anche una cosa fondamentale che contraddistingueva piede e testa di ogni pilota:il controsterzo in curva ,si vedevano derapate e controsterzi per affrontare la curva nella maniera piu impostata e veloce possibile non come oggi che con tutti i marchingegni d cui soo sotate le formula uno moderne il pilota non è altro che un aggiunta alla macchina per girare il volante secondo me