Il nostro amico LordMarkus non sbaglia mai una segnalazione. Un grande appassionato come lui, del resto, può suggerirci solo delle cose speciali, come questo video del duello in GT2 fra una Porsche RSR e una Corvette durante la sfida di Laguna Seca dell’American Le Mans Series. Il filmato si riferisce ai giri conclusivi della gara e coinvolge le auto di Magnussen e Bergmeister, protagonisti di una lotta incredibile, da godere fino all’ultimo secondo. Purtroppo il contatto conclusivo danneggerà la purezza dell’esecuzione.
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àzzoooo
17 ott 2009 - 13:26 - #1grandissima lotta, il pilota della Corvette è un grande manico ci prova sempre, alla fine c’era anche riuscito a sorpassare Bergmeister, peccato che questo è andato a chiuderlo scorrettamente e non venitemi a dire che quella è una manovra corretta!
àzzoooo
17 ott 2009 - 13:35 - #2che idiota poi Bergmeister, allargando la traiettoria Magnussen era comunque riuscito a superarlo nonostante Berg gli avesse chiuso la strada, figuriamoci se non gliela tagliava, se lo sarebbe fumato!
Pistone21
17 ott 2009 - 13:36 - #3Indubbiamente LordMarkus ha dei gusti sopraffini, grazie davvero per il video.
Quello che non mi è chiaro è come abbia fatto la Porsche a ritornare davanti alla Corvette, dopo che quest’ultima l’aveva sorpassato andando via.
Manovra scorretta purtroppo.
italian style
17 ott 2009 - 13:38 - #4è corretta perchè ha mantenuto la direzione, stava al pilota corvette cercare di sorpassarlo cambiando direzione, invece si è fissato a passarlo all’ interno ed è andato in testa coda perchè per non sbattere sul muro è andato addosso alla porsche e si è girato.
un vero duello maschio con sportellate, non si sono tenuti con le scorrettezze, ne è risultato un finale veramente appassionante, la differenza sul dritto era enorme con la corvette, buon manico il pilota porsche che ha guidato perfettamente facendola stare dietro chiudendogli tutte le porte.
nurburgring fan
17 ott 2009 - 13:41 - #5che spettacolo
àzzoooo
17 ott 2009 - 13:41 - #6ovviamente tutto normale per i giudici tanto c’era di mezzo la cavallina si Stoccarda che nell’ALMS si sa essere molto potente…
Ryo
17 ott 2009 - 14:12 - #7Video spettacolare, grazie Lordmarkus! Che duello, e poi la pista è una delle mie preferite in assoluto!
Antooo
17 ott 2009 - 14:16 - #8La porsche purtroppo è stata scorretta, si vede chiaramente che va sempre più verso sinistra chiudendo la corvette, anche perchè sapeva che se lasciava strada alla corvette l’avrebbe bruciata in 2 secondi. Comunque video fantastico! L’american le mans series è sempre stato un campionato spettacolare.
LordMarkus
17 ott 2009 - 14:24 - #9Manovra scorretta o non scorretta è un video da brividi! Si potrebbe mandarne una copia a Bernie & co……
olif
17 ott 2009 - 14:30 - #10dato che la corvette era davanti ed è evidente perchè è passata davanti alla porsche prima di andare a muro sulla destra e che per avere quel testacoda credo che il pilota porsche debba aver toccato il retrotreno della corvette: hanno squalificato la porsche vero?
non credo che si possa interpretare con il fatto che la porsche stesse facendo la sua traiettoria: era dietro e ha più volte cambiato linea per andare ancora più verso il muro…
mi dite come è finita perfavore!
se non l’hanno squalificato, quale è il motivo?
Grazie
olif
17 ott 2009 - 14:31 - #11e comunque gran bel video…
il finale però non mi va giù!
kawasaker86
17 ott 2009 - 14:58 - #12vero ke il porsche è stato scorretto, ma avete almeno visto quante volte mr corvette ha tamponato mr porsche??? e nella curva prima del rettilineo è stato mr corvette a dargli la botta nel retrotreno, ha dovuto controlalre la sbandata chiudendo il gas e l altro è passato… poi è successo quello ke abbiamo visto tutto… scorretto x scorretto (xk sn stati scorretti entrambi) sn contento ke abbia vinto mr porsche tra i 2! :D
cmq, gara entusiasmante! peccato ke nn ce le faccianovedere qui in italy queste power gare!!!
Travis Pastrana
17 ott 2009 - 15:11 - #13Si ma non si vede perchè poi la Porshe è di nuovo davanti, quando la Corvette l’ha sorpassata si vedeva chiaramente che prendeva pista, perchè poi all’improvviso è di nuovo l’auto tedescha davanti?
Antooo
17 ott 2009 - 15:19 - #14La porsche è tornata davanti perchè la corvette non poteva sorpassare dalla parte della pit lane e quindi gli hanno detto via radio di farsi sorpassare dalla porsche per poi riprendere l’attacco. proprio quel pezzo non si vede in video. La corvette in poche parole per evitare squalifiche ha dovuto ridare la posizione.
Dario911
17 ott 2009 - 15:20 - #15Antooo, perché una volta tanto non leggi i regolamenti?
La Porsche, dopo essere stata ripetutamente tamponata (spero tu l’abbia visto, anche col prosciutto sigli occhi…), si trovava in vantaggio, ed aveva il vantaggio di poter scegliere la traiettoria migliore. Cosa che Bergmeister ha fatto, senza zigzagare. L’inseguitore, come da regolamento, avrebbe dovuto cambiare la traiettoria per l’attacco, ma non l’ha fatto, ed è finito a muro.
Una situazione simile a quella di Sebring 2007, all’ultima curva, quando la Ferrari tenne la posizione mandando Bergmeister quasi a muro, costringendolo a frenare per non uscire.
Mi chiedo una cosa: secondo te, Antooo, perché non avrebbero sanzionato la condotta di Bergmeister? Le autorità (certamente Antooo non lo sa…), hanno messo sotto osservazione Bergmeister e Magnussen per le prime gare del 2010.
E poi, Antooo, la Porsche avrebbe comunque vinto il campionato, senza dover necessariamente vincere la gara.
Infine, per la cronaca, se il team Corvete avesse ravvisato scorrettezze da censura, avrebbe opposto reclamo presso la direzione di gara.
Cosa che non ha fatto.
Concludo suggerendo al nostro esperto Antooo, che evidentemente rosica, che la Corvette, in ALMS, è mooooooooooolto più potente della Porsche, sul piano politico.
Un dettaglio che, un esperto come lui, dovrebbe conoscere…
Pistone21
17 ott 2009 - 15:34 - #16Non penso che dare una bussatina a chi precede sia paragonabile al mandare a muro l’avversario. Siamo d’accordo che la Porsche avesse la possibilità di scegliere la traiettoria perchè davanti, ma non trovo giusto arrivare a tanto.
Cito Giorni di Tuono:
- Ehi!! Quello str…zo mi ha colpito!
- Cole, non ti ha colpito… non ti ha urtato nè strusciato… ti ha spinto. E spingere, ragazzo mio, è correre!
PS: grazie Antooo per avermi spiegato il cambio di posizioni fra le due auto.
Dario911
17 ott 2009 - 15:44 - #17Lo scopo di una “bussatina” come dici tu, in frenata, è semplice: far scomporre la vettura che si vuole superare, facendola girare, per passare davanti. Non mi pare affatto un comportamento corretto. A norma di regolamento, è stato più corretto mantenere la posizione da parte di Bergmeister.
La Ferrari di Melo, legittimamente, fece la stessissima cosa a Sebring 2007, proprio con Bergmeister. Mantenne la traiettoria stringendo a muro, mentre la Porsche tentava un sorpasso all’esterno, anche in accelerazione. In questo modo costrinse il tedesco a mollare il gas e lasciar andare via la Ferrari del Risi.
Anche quella volta, i commissari misero sotto osservazione i piloti, ma nessuno fu sanzionato.
Quella volta andava bene, questa no?
àzzoooo
17 ott 2009 - 15:50 - #18Dario ma un commento dove non ti sfoghi lo metterai mai? Ma cos’è ti manca forse lo sfogo in altri campi?
Poi che si parli di Ferrari, Porsche, Audi o altro non importa nei tuoi commenti si vede che 6 sempre prevenuto, qui nessuno ha detto che la Porsche non avrebbe vinto l’ALMS che in ogni caso quest’anno ha ampiamente meritato, si stava parlando solo della gara.
Sicuro che “la Corvette, in ALMS, è mooooooooooolto più potente della Porsche, sul piano politico”????
Gilles88
17 ott 2009 - 15:59 - #19Corretto o scorretto che sia è stato un grandissimo duello… e poi un pò di sportellate ci stanno..
Dario911
17 ott 2009 - 15:59 - #20@18: Il tuo scopo, nella vita, è quello di provocare a vuoto? Non ricevevi la giusta attenzione da bambino?
Se rileggi, vedrai che, chi ha iniziato ad invocare scorrettezze non sono stato io, ma il tuo amico Antooo. Ha speso non so quanti post per spiegare la scorrettezza di Bergmeister. Io ho solo ribattuto, evidenziando come mai la manovra è meno scorretta di quel che potrebbe apparire, cercando di spiegare il mio punto di vista.
Purtroppo alcuni in questo blog, scrivono tanto, ma solo sentenze. Raramente argomentano quel che dicono (questa volta non mi riferisco certo ad Antooo, però).
Quanto alla vittoria in campionato, evidentemente non hai compreso il significato della frase (forse nella fretta di scrivere qualcosa in risposta).
Volevo semplicemente dire che Bergmeister non avrebbe avuto motivo di spingere fuori pista di proposito Magnussen per vincere il campionato, dunque non avrebbe avuto motivo di spingere a tutti i costi fuori il rivale.
àzzoooo
17 ott 2009 - 16:00 - #21Dario ti sbagli allora Melo non andò a stringere verso sx ma seguì la sua traiettoria, e poi nel 2007 erano in piena curva qui Berg era in pieno rettilineo e da furbetto qual’è se ne andato a funghi verso il muretto sapendo che la Corvette lo avrebbe forse ripassato.
Qui il video di Sebring 2007 http://www.youtube.com/watch?v=rUmaOd2z8HM#movie_player al minuto 1:50 si vede chiaramente cosa è successo, la Ferrari fa la sua traiettoria e non va a stringere verso sinistra come Berg invece ha fatto a Laguna Seca.
Vabbè se i commissari non hanno visto irregolarità buon per la Porsche
Dario911
17 ott 2009 - 16:01 - #22àzzoooo, hai mai seguito l’ALMS per davvero?
Ti sei quindi mai chiesto perché Maserati o Aston Martin non siano mai scese in campo in GT1 per sfidare la Corvette?
No, evidentemente…
E si vede da quel che scrivi. La Porsche, in USA, avrebbe secondo te un peso maggiore, dal punto di vista politico, di quello proprio del maggior marchio automobilistico statunitense?!
Dai, di la verità, stai scherzando!
Dario911
17 ott 2009 - 16:03 - #23Ah, allora da oggi in poi il furbetto non è chi tampona per far girare l’avversario, ma chi mantiene la traiettoria in rettilineo. Ora ho capito la tua logica…
Spiegalo anche ai commissari di pista di Laguna Seca, evidentemente non sono all’altezza della situazione…
Pistone21
17 ott 2009 - 16:04 - #24Se non hanno sanzionato nessuno al Sebring 2007, non devono sanzionare nessuno nemmeno qui, ma per me bussare è meno grave che mandare a muro, per quanto entrambi i comportamenti siano scorretti dal punto di vista del regolamento.
Poi capita di bussare perchè chi è davanti è più lento ed è assurdo fare costantemente da tappo, perchè anche nel difendere la posizione per me c’è un limite (ma questa è un’altra storia).
Dario911
17 ott 2009 - 16:06 - #25Nel video si vede benissimo che erano in uscita di curva, in accelerazione, e che Melo ha tenuto semplicemente la traiettoria di vantaggio, come consentito dal regolamento non perché in curva, ma perché in prima posizione.
Analogo discorso per Bergmeister, che ha mantenuto la traiettoria legittimamente, anche se in rettilineo, perché in quel momento in prima posizione.
Sia Melo a Sebring che Bergmeister a Laguna Seca, avevano la posizione di vantaggio per scegliere la traiettoria ottimale, e si sono limitati a sfruttarla.
àzzoooo
17 ott 2009 - 16:06 - #26Beh intanto Antoo non è mio amico, poi non te la prendere se qualcuno in questo blog ti fa notare certi atteggiamenti nei tuoi commenti, mica siamo tutti perfetti!
Tornando al video non c’entra niente il campionato Bergmeister poteva benissimo avere, come qualsiasi pilota la voglia di vincere quella gara a tutti i costi e ci è riuscito con quella manovra, dai un pò di obbiettività a volte non guasterebbe.
Figurati se in quei momenti di adrenalina e tensione i piloti pensano al campionato poi!
àzzoooo
17 ott 2009 - 16:10 - #27La Maserati ci corre già contro la Corvette nel FIA GT, non penso abbia bisogno di sbarcare in America, c’è già la Ferrari che corre in GT2.
Ah già ma dimenticavo il FIA GT è un campionato farsa…
Dario911
17 ott 2009 - 16:11 - #28@Pistone21: ma la Porsche non faceva da tappo, in questo caso. E poi, quando Magnussen ha visto che la Porsche aveva una traiettoria a stringere, poteva benissimo mollare (come fece Bergmeister nel 2007) oppure tentare un incrocio, che in rettilineo comunque non sarebbe riuscito, visto che erano a pochi metri dal traguardo.
Nel caso in cui avesse incrociato, e Bergmeister avesse cambiato traiettoria, allora il tedesco avrebbe avuto torto e sarebbe stato giustamente sanzionato.
Vorrei chiederti però una cosa. Se la bussata all’ultima curva avesse mandato la Porsche nell’erba, magari interrompendone la gara all’ultima curva, non sarebbe stato corretto allo stesso modo? Si vede benissimo che Bergmeister è riuscito a tenere la vettura in sovrasterzo, conseguentemente alla botta ricevuta.
Quella di Magnussen non è stata una furbata?
Diciamo che ci vuole cazzimma sia per tentare di mandare fuori con una bussata l’avversario, sia per tenere la traiettoria a muro.
Antooo
17 ott 2009 - 16:14 - #29caro dario ti consiglierei di prenderti una camomilla, poi da uno che ha il marchio porsche come avatar non fa neppure a discutere visto che non sei neppure obbiettivo (basta leggere i tuoi commenti patetici).
A differenza tua, nel commento 14 se vei (e se non hai il prosciutto sotto gli occhi, o la pepe nel c*lo, uso i tuoi linguaggi così li capisci meglio) noterai che ho difeso ho ammesso che la corvette ha commesso una scorettezza.
Ma vabbè..con uno così non fa a discutere, torna quando ti sei calmato (cos’è basta che ti tocchino un pò i tuoi amici porshettari che subito ti scaldi?)
Dario911
17 ott 2009 - 16:15 - #30Vedi, azzooo, la tua ingenuità a volte fa sorridere.
Il mercato principale per la Maserati è quello americano. Qui si segue l’ALMS, non certo il Fia GT.
Quando la Maserati ha ottenuto le deroghe per correre in ALMS, queste erano talmente restrittive, nei confronti della Corvette, da castrare la vettura italiana. Per questo i vertici del tridente, come quelli dell’Aston, hanno preferito il ritiro dalla serie.
L’ALMS aveva concesso le deroghe alla MC12, di per sé non ammissibile ai campionati a normativa ACO, proprio per cercare di invogliare qualche costruttore a sfidare la Corvette in ALMS, in GT1, dove la faceva da padrona (non solo in pista).
La Maserati e l’Aston ci hanno provato, ma i regolamenti le hanno scoraggiate.
L’Aston era quasi riuscita nell’impresa, prima di ritirarsi. La Maserati invece, viste le prestazioni deludenti a seguito dei svariati handicap, ha dovuto rinunciare alla sfida.
Da quanto tempo segui l’ALMS?
Antooo
17 ott 2009 - 16:16 - #31“Ha speso non so quanti post per spiegare la scorrettezza di Bergmeister”
Non sai contare? 2 commenti.
Tu invece quanti commenti stai spendendo per dire idiozie?
Dario911
17 ott 2009 - 16:17 - #32@Antooo: scusami, ma ho confuso il tuo nickname con quello di azzooo! Sono stato io a sbagliare, in questo caso. Come vedrai però, almeno lo ammetto…
Non erano quindi riferite a te le cose che ho scritto, perché è stato azzooo e non tu a sbattersi con 50 post per attaccare Bergmeister.
Dario911
17 ott 2009 - 16:20 - #33Quanto alle idiozie, ovviamente, sono tali solo per chi non riesce a seguire semplici ragionamenti. E tu, comunque, dimostri di non esserne capace.
fatti un giretto tra i tuoi amici ferraristi, vediamo se sono meglio di me, quanto ad obiettività, idiozie ed offese.
Antooo
17 ott 2009 - 16:20 - #34ok ok dario allora ti chiedo scusa anche io per i toni accesi!
Pistone21
17 ott 2009 - 16:21 - #35Se Bergmeister si fosse girato dopo la toccata, allora avrei detto che la Corvette aveva sbagliato. La bussatina, per come la intendo io, è proprio quel contatto che porta chi precede a scomporsi, mentre la scorrettezza vera e propria si ha nel caso in cui chi prede la botta finisce fuori.
Mi rendo conto che tutto avrei fatto, meno che frenare per tentare un incrocio (manovra che non mi avrebbe giovato per giunta), ma mi sarei comunque incavolato molto verso chi mi ha palesemente schiacciato a muro dicendomi “o freni oppure fai il botto”.
Antooo
17 ott 2009 - 16:21 - #36e comunque io sono tutto meno che ferrarista ;) anzi……!
Dario911
17 ott 2009 - 16:23 - #37Ok, scuse reciproche accettate. Amici come prima! ;)
Non sei ferrarista?
Antooo
17 ott 2009 - 16:35 - #38No dario, perchè cosa te lo avrebbe fatto pensare? ci sono alcune ferrari che amo come la Fxx, ma non è una casa automobilistica di cui vado pazzo…
Dario911
17 ott 2009 - 16:46 - #39Mah, diciamo che mi sono stato ingannato dal fatto che, quando due tifosi si incavolano ed uno è porschista, l’altro ovviamente è un ferrarista…
Ho creduto nei luoghi comuni… eh eh eh.
Bull2
17 ott 2009 - 16:48 - #40Bergmeister andava squalificato. La Corvette gli era passata davanti, quindi…
Dario911
17 ott 2009 - 16:52 - #41@bull2: si, hai proprio ragione. Ciao.
...der ring meister
17 ott 2009 - 16:57 - #42Bel duello per lo spettacolo,ma bisogna dire che il pilota Corvette
deve essere più scarso di Bergmaister,altrimenti con la sua auto
doveva superarlo con molta facilità.Sicuramente la Corvette dopo le
bussate alla Porsche si è cercata la traiettoria giusta ma il driver
Porsche lo ha accompagnato verso il muro e da quello che credo di aver visto,ma non era tutto ben visibile,evidentemente la corvette era già mezza macchina avanti
e cercando di evitare il muro ha piegato a destra e ha fatto perno sul muso della
Porsche partendo per la tangente. Non vedo nulla di irregolare nella traiettoria
di Bergmaister,mentre era da sanzionare il pilota Corvette che poi è rimasto
vittima della sua manovra e polemicamente dico che gli sta bene perchè
con la sua macchina avrebbe dovuto passare Bergmaister,che ha sicuramente più
mestiere ed è più veloce,con molta facilità vista la differenza di peso e di potenza.
Dario911
17 ott 2009 - 17:23 - #43Bergmeister è un vero campione. Penso che siano pochissimi i piloti di vetture GT che potrebbero tenergli testa. Se non è arrivato ai prototipi è solo per l’altezza. Non so come farebbe ad infilarsi, con tutti i suoi 194 cm, nel cockpit di una P1 o P2…
Però una cosa è certa: lo meriterebbe pienamente!
Restando ai piloti di classe GT2, attualmente i migliori sono, secondo me (non in ordine di bravura): Bergmeister, Collard, Lietz, Long, Westbrook, Lieb, Bruni, Salo, Bell, Melo, Magnussen, Gavin e Beretta.
E’ anche grazie a piloti di livello tanto eccezionale che la GT2 si è guadagnata le luci della ribalta, divenendo la categoria più spettacolare degli ultimi tempi.
olif
17 ott 2009 - 17:28 - #44da profano della categoria: il sorpasso dell’articolo e quello di sebring 2007 sono molto diversi.
la ferrari va per la sua strada (appogiandosi quel tanto che basta).
la porsche a laguna secca è dietro e manda in testacoda la corvette dopo aver puntato (muovendo il volante e non seguendo la linea) il muro con chiari intenti.
la toccatina all’uscita di curva c’è, ma non è assolutamente un’azione di pari entità a quella sul rettilineo, tanto che la porsche non va e nemmeno sulla terra.
Dario911
17 ott 2009 - 17:48 - #45Vista così potrebbe sembrare. Ma Bergmeister era davanti, aveva il diritto di scegliere la traiettoria, non ha colpito la Corvette. Magnussen ha tentato di sfruttare il varco, troppo stretto, ed ha perso il controllo dell’auto, finendo fuori a muro. Se guardi bene, non è la Porsche a toccare la Corvette, prima che questa si giri. Sembra che sia la Corvette ad appoggiarsi, finendo con il girarsi.
Guarda questo video, forse si vede meglio:
http://www.youtube.com/watch?v=tmeyvQcciTQ
E’ la Porsche che scarta a destra, colpita dalla Corvette, qualche istante prima che questa si giri.
gabry92
17 ott 2009 - 20:24 - #46Secondo me non è stata una manovra scorretta, anzi, averne di combattimenti del genere e, per fortuna, nell’Endurance ne capitano tanti. ;-) Magnussen e Bergmeister sono entrambi due piedi pesantissimi, era logico che finisse in questo modo… :D
Bergmeister ha fatto quel che doveva fare! L’incidente è molto simile a quello di Sebring 2009, allorquando Bermeister (se la memoria non mi inganna) tentò di sorpassare Ian James con la Panoz, quest’ultimo si difese in modo fantastico, “lanciando” a muro il tedesco.
John Surtees # 1
17 ott 2009 - 21:13 - #47per i pivelli incompetenti e saputelli della domenica
se quella è una manovra corretta, cicciolina è vergine! ma andate a giocare con la polistil marmocchi…
John Surtees # 1
17 ott 2009 - 21:26 - #48Convincetevi che la regola del “chi sta d’avanti” vale solo in certi casi. Infatti se ad esempio chi è d’avanti è troppo lento per chi arriva più lanciato da dietro, chi sta d’avanti in quel caso è d’intralcio (pericolo) e anzichè zigzagare pericolosamente rischiando collisioni, si dovrebbe solo togliere dai c0gli0ni. Mentre in qusto caso tra Magnussen e Bergstr0nzer, se ne sapete un minimo di dinamica dei corpi in movimento, dovreste capire che la Corvette oltre ad essere incastrata tra il muretto e la macchina di un pazzo, era anche appena più avanti della stessa Porsche, non a caso la belva americana si è girata d’avanti alla Porsche, proprio perchè è stata in una zona di baricentro più arretrata del normale, altrimenti si sarebbe piantata nell’imbuto muretto-porsche (constatazione dei fatti). Tutto il resto sono solo utopici tentativi di cercare giutificazioni per una stupidissima scorrettezza plateale…
Chriz
17 ott 2009 - 21:39 - #49Figata di video, comunque tra tutte e due non è che siano due sticchi di Santo la Corvette tirava da bestia e spingendo ha fatto perdere un pò la linea ideale mandando sullo sporco la Porsche, quest’ultima ha fatto un azione quasi da omicida su, anche se non ha zig-zagato tra poco c’era la serigrafia della Corvette sul muro
Lapo
17 ott 2009 - 21:42 - #50ma sbaglio o la qualità video e la posizione delle telecamere sono diverse, oltre che ovviamente migliori, quasi da film